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SUJET : Les différents types de compresseur

Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:20 #1025

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tito76Rallye écrit:
J'ai lu sur le forum qu'il y avait trois types de G et comme je ne vais pas tarder a me pencher sur le cas du miens, j'aurai aimé avoir quelques infos à ce sujet .....

A chaque fois que je peux faire de la récup de G je stocke et j'en suis arrivé à quelques carters et spirales, plus tout les arbres, circlips, poulies et autres babioles .......
Maintenant je ne sait pas si tout est compatible car pour les spirales j'ai constaté des différences interne (lumières différentes, spirales idem)
Les carters eux, parraissent identiques, mais les années de fabrication diffèrent (88,89,95)

Je fait donc appel aux rois de l'escargot !!!
Merci d'avance  ;)
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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:21 #1026

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yangra écrit:
Je démarre et ce n'est qu'un début et tout n'est certainement pas juste, en espérant que d'autres pourront apporté plus de détails :

1er modèle de compresseur (1ère année de fabrication sur le Corrado, 1988) : pas de cache plastique sur la courroie de synchronisation
2ème modèle (de 1989 à 1992): à partir de ce modèle, cache sur courroie de synchronisation.
3ème modèle (1992 à 1993) : spirale avec retours en fin de spirales et trous de passages supplémentaires au centre. Jusqu'à ce modèle, bandes PTFE marrons chargées en bronze et spirale en magnésium.
4ème modèle (1994 à fin de production, 98?) : spirale en alliage d'aluminium avec les mêmes caractéristiques que ci-dessus. Bandes PTFE noires chanfreinées.

On essaiera d'illustrer tout ça par des photos. Donc si vous avez des photos à nous faire part, n'hésitez pas. ;)
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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:22 #1027

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Invité écrit:
Hello à tous ,

3 types de compresseurs  , pas plus  !

1er type : Ref : 037 145 401 A

- 10/88 - 02/90
- carter en fonte d'aluminium (proche AG5)
- Spirale en fonte de Magnésium (composition exacte confidentielle), à noter que cette série est la plus chargée en Mg, d’où sa couleur d’oxydation verdâtre, pas de cache courroie de synchronisation  

2ème type : Ref : 037 145 401 B

- 02/90 - 03/91
- Carter en fonte d'aluminium (proche AG5)
- Spirale en fonte de Magnésium (composition exacte confidentielle) , le taux de magnésium est inférieur à la 1ere génération  , protection de la courroie de synchronisation pas un petit capot en plastique. Les côtes techniques de fabrication restent les mêmes que la version précédente .

3ème type : 037 145 401 C (dernière version & toujours commercialisée)

- A partir de 03/ 91, jusqu'à fin de fabrication en 2000 !
- Carter en fonte d'aluminium (Proche AG5, mais encore différente des 2 versions précédentes)
- Spirale en fonte de Magnésium (composition exacte confidentielle), encore des modifications sur le pourcentage de magnésium
- Roulement excentrique de spirale (nommé "oeil du compresseur") monté sur amortisseur de vibrations (alliage de caoutchouc )  
- Les côtes de fabrication sont différentes et spécifiques à la 3 eme génération (Objectif : Fiabilité !)


Pour les 3 générations les points communs sont les suivants :

- Vitesse de rotation  de 10 300 tours à 6200 de régime Moteur
- Pression nominale délivrée  : 0.7 bar
- Pression max admissible avant rupture : 1.9 bar
- Roulements / joints spy / Bande PTFE  , etc  ... sont les mêmes

A noter que les éléments (carters & spirales ) de 1ère et 2ème générations sont interchangeables, bien que pas recommandé car monté en usine au comparateur (pièces apairées)

La 3eme génération ayant des côtes différentes, elle ne peut recevoir que des éléments prévus pour elle !

Voilà sur les grandes lignes, quelques détails sur le G-LADER

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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:23 #1028

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GolfG40 écrit:
yangra écrit:
Hello Noël, merci pour ces infos!

Les spirales avec les ouvertures centrales supplémentaires sont apparues sur la troisième génération? Idem pour les extrémités de spirales qui se terminent par un retour vers le centre? Je pensais que les dernières spirales étaient en alu, mais en fait elles sont bien en alliage de magnésium?

oui troisième génération c'est ce que j'ai .

Concernant la pression il me semblait d'ailleurs que cette troisième version donnait plus de pression que les premières générations..

J'ai retrouvé des photos:
Donc celui de gauche dernière génération , et droite 1ère ou 2ème génération , je ne sais pas faire la différence!
On voit bien également la différence des carters!



Ici on voit bien également la différence des spirales.
A gauche spirale dernière version, à droite spirale 1ere ou 2ème génération
On voit bien les différences, le roulement n'est pas le même, les ouvertures sont aux nombre de trois sur les premières générations, la terminaison de la spirale au niveu des renforts autour du rouement central et du coup l'inclinaison
Je suis presque sûr qu'il y a une autre version de spirale, de mémoire la 3ème version a autour du roulement central 4 supports et les trous sont différents ainsi que la terminaison de la spirale vers le centre comme la dernière version. Faut que je cherche mais je odis avoir une photo!

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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:24 #1030

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Mik01 écrit:
1ère phases de spirales, pas de renforts entre les "pales" et l'axe:


phases postérieures, il y a le renfort:


il manque une personne sur ce forum: Chevyracer!
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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:25 #1031

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capitaine b écrit:
Voilà, j'ai procédé à l'examen de mes compresseurs

Voici les forces en présence sur l'établi
à gauche un 2001
au centre février 1990 et décembre 1989
à droite février 1989

J'identifie "3 générations" dans ces compresseurs
Je n'ai peu-être pas tout les modèles sous la main.

Les numéros de séries sont identiques pour les plus vieux. Celui de 2001 porte un 407C pour un carter (407 B les vieux) et malheureusement l'autre carter du 2001 a été fraisé pour gravure... Les anciens portent le 408A et je ne serai pas surpris que le plus récent porte un 408B...



Au sol, 2 compresseurs fermés et les autres sont du même millésime que ceux sur l'établis

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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:26 #1032

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capitaine b écrit:
J'ai relevé les différences déjà énnoncées ici au niveau de la spirale, au niveau du roulement du petit axe etc...
D'une manière général, j'observe que plus on avance dans le temps, plus la finition est soignée, moins de bavure, plus de précision dans les découpes etc...

Le 2001 a des bandes jaunes mais ce compresseur a déjà été ouvert car il blindé de graisse à l'intérieur et est gravé à l'éxtérieur. Je pense qu'il a été ouvert avant 1er montage car il est casi neuf!

Carter poulie, face extérieur, je note un renfort supplémentaire visible en bas à gauche et un autre entre les axe de rotation sur le G de 2001.



Carter escargot, je note que les ailettes sont bien carrées sur le plus ancien de mes G alors que sur les autres elles sont arrondies. L'inscription G60 est à l'envers.



Pour l'intérieur, les remarques ont applicables au 2 carters et toujours en comprant les vieux à celui de 2001

Toujours une amélioration de la finition.

Le diamètre du conduit d'admission interne est plus gros de 5mm 66 mm pour 71 mm. Le conduit est chanfreiné au extrémité car le diamètre externe des trous ou on fixe les durites d'admission est le même.



Le conduit interne sur la photo suivante (haut d ela photo) fait 12mm sur le 2001 et 11 à 11,5 sur les plus vieux. Le manque de précision et de soin à la finition explique que sur les plus vieux ce conduit n'est pas tout à fait identique. sur le 2001 on voit bien que cela a été usiné autrement. On remarque que la george qui sépare ce conduit et la bande PTFE est très épais sur le carter à l'avant plan.
On remarque aussi que l'arrète en sortie de conduit est supprimée sur le 2001



L'usinage autour du roulement du petit axe est plus profond sur le 2001.

Là ou c'est nettoyé sur 1CM, l'arrète est brisée et arrondie sur le 2001, sur les autres c'ets bien carré.



Les fins des spires sont stoppées de manière droite sur le 2001 tandis que sur les vieux, c'est très légerment oblique, ce qui a pour effet d'allonger considérablement les butées des bandes. Sur les plus anciens, ces butées étaient par contre plus épaisse alors que sur le 2001 elles restent fines... ce qui doit rendre plus difficile le forage et la placement d'une goupille pour rafistoler les butées.



J'observe pour terminer des différence de cotation et des bavures irrégulières clairement génantes sur les compresseurs de 1989 au niveau de la sortie d'air.
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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:28 #1035

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capitaine b écrit:
Niveau spirale:

De nouveau une meilleur finition.
Comme déjà dit les lumières sont différentes et fin de spires obliques

les spires sont également ammincies aux extrémitées.

On observes ici le roulement "amorti" de la dernière génération
Il y a aussi une différence à ce niveau entre le 1er 89 et le 90



Sur cette photo on voit sur les premières spirales de 89 le genre de bavure parasite rencontrée dans ces millésimes.

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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:28 #1036

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cb12 écrit:
Mik01 écrit:
j'ai ajouté une photo, regardes.

cb12 tu as une spirale 1ère génération (renforts manquants), pourrais tu mesurer la profondeur des gorges?
je pense que les dernières générations n'ont pas la même profondeur.

les bandes téflons ne sont pas de mêmes compositions non plus (bandes marrons et jaunes) la charge en bronze varie pour limiter les effets néfastes du frottement.

Alors, désolé mais je ne peut pas mesurer la profondeur car le compresseur est sur la voiture ;)
Par contre j'ai gardé la veilles bandes d'origine, voici la cote sur la photos mais je pense que l'on peut rajouter au mini 0.3mm pour les ressorts soit un total de 4 mm minimum de profondeur.
par contre je pense que j'ai un compresseur deuxième génération car il a la protection de courroie :) les spirales semblent êtres les mêmes sur les deux premières générations...
pour répondre partiellement à gabrielg60 l'épaisseur des bandes de vagdiscou... elles sont quasi identiques à l'origine voir un poils plus épaisses mais avec un bon papier abrasif tu les mets à la cote nickel.
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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:29 #1038

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Idorap écrit:
Les carters, quelque soit l'année sont ok à condition :

-Qu'ils soit assemblés par paire (les 2 cotés de la même génération /fournisseur)
-Les carter de phase 1 peuvent nécessiter une légère retouche au niveau du 6éme roulement, "l’œil" dans la spirale est plus grand en diamètre ext et peut venir toucher le carter

Par contre, une spirale phase 1 doit toujours être assemblée avec un petit axe phase 1 (course 4.9 mm) et une spirale phase 2 avec un petit axe phase 2 (4.915 mm), sinon il y a risque d'usure prématurée par trop forte contrainte lors du fonctionnement
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Les différents types de compresseur 07 Sep 2014 21:30 #1039

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Idorap écrit:
yangra écrit:
Je suis sûr qu'Idorp il va nous pondre un dossier sur le compresseur un de ces 4, hein Julien!  :copain: 


Oui, je l'ai en tête, mais il ya du travail pour être exhaustif ^^, dès que j'ai un peu de temps !

La seul cote de différente, c'est la course (le desaxage) du petit axe, mais il faut être outillé pour le mesurer, car faire la différence entre 4.9 et 4.915 !
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