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SUJET : Mon G60 EO

Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:13 #55880

Correction concernant les soupapes et les guides :oops: :

Je suis retombé sur d'anciennes notes que je m'étais faites et je ne me souvenais plus de certains "détails" ... :siffle: :sado: :lol: .

Sur les Supertech , ce ne sont pas la totalité des queues de soupapes qui sont en 7mm mais seulement la partie dans le conduit lorsque la soupape est fermée ... le reste de la queue est en 8mm ;) .

Elles sont simplement plus fines a un seul niveau mais pas sur toute la longueur ... par conséquent les guides que je doive mettre/installer , sont les "normaux" en 8mm B) .

Ca fait une différence ( au niveau thermique et du guidage ) avec le fait d'avoir tout l'ensemble en 7mm :( .

C'était utile a préciser ;) .
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:14 #55881

kLeBeR.fArIa écrit:
:bravo2: :bravo2: :bravo2: sacré taf tout ça... :woohoo: :woohoo:
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:14 #55882

pierre5210 (pierre) écrit:
merci pour toute les informations concernant la culasse :respect:
j'ai dut relire certains passage plusieurs fois :ptdr: mais j’apprends beaucoup de chose, grâce a ton post.
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:15 #55883

TontonG60 (Laurent) écrit:
Un grand merci Francois, ç est clair que ç est instructif !!!

Un vrai sorcier toi aussi :puik:
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:16 #55884

kLeBeR.fArIa écrit:
:bravo2: :bravo2: :bravo2: sacré taf tout ça... :woohoo: :woohoo:

Merci m'sieur ;) ... ça représente du boulot a réaliser ( pour le rectifieur ) mais c'est rémunéré :ddd: , donc bon lol: ... le reste ( mon "boulot" ) n'est/ne sera , que collecte et assemblage de pièces ( alors niveau difficulté de la chose :siffle: :lol: ) .



pierre5210 écrit:
merci pour toute les informations concernant la culasse :respect:
j'ai dut relire certains passage plusieurs fois :ptdr: mais j’apprends beaucoup de chose, grâce a ton post.


Merci m'sieur ;) .

Désolé pour les passages redondants :oops: ... j'essaie de me faire comprendre même si ça ne soit pas toujours évident :pompom: :lol: ... je me trompe aussi ( souvent :sado: :lol: ) car je continue d'en apprendre et suis très très loin d'en avoir saisi les ensembles ( tout juste les "bases" de fonctionnement :oops: ) , je n'ai qu'une forme de théorie et non une pratique courante d'un montage ou même de mécanique ... donc je n'invente rien , je me contente de "copier" et d'assembler des éléments :oops: .

Ne pas perdre de vue ce fait ... Nombreux sont les membres sur ce forum , qui maîtrisent ( au quotidien :respect: ) aussi bien la théorie que la pratique des choses ... nul besoin de les nommer , car ils sont ceux qui aux travers de leurs rigueurs , leurs expériences et leurs montages m'ont fait/me font progresser dans le mien :respect: .

Pour la culasse , je ne fais que retranscrire ce que l'on trouve sur le net :oops: ... c'est valable pour toutes les culasses ( 8 , 16 , 32 soupapes , etc ... ) et je ne vois pas pourquoi ça serait différent chez vw :siffle: :lol: .
C'est toujours intéressant ( pour mon cas ) de tenter de comprendre comment fonctionne les choses ... dans le cas présent , la culasse ... car ça me permette de comprendre ( toujours dans la théorie ) comment la dissipation thermique s'effectue : des queues de soupapes aux guides , puis des guides a la culasse pour enfin être refroidie par les canaux de liquide de refroidissement .

Bien sur , foule d'autres éléments participent et/ou rentrent en ligne de compte ... dans le principe , plus l'on mettra un AAC avec un fort ° , plus l'on fera baisser la pression dans l'admission par un plus grand remplissage ( déterminé par la levée , les AOA , RFA , AOE et RFE , etc ... ) ... de grosses soupapes participent encore un peu plus a ce phénomène ( des queues de soupapes plus fines participent/contribuent elles aussi , a un meilleur remplissage ) ... un collecteur d'admission et d'échappement retravaillés aussi ( car disposant d'un plus grand flux que d'origine ) ... et permettent donc d'accepter plus de refoulement/pression au niveau du G tout en excédant pas une pression de l'ordre du Bar ( théorique car de manière relative/mécanique , le G fourni beaucoup plus ) .


TontonG60 écrit:
Un grand merci Francois, ç est clair que ç est instructif !!!

Un vrai sorcier toi aussi :puik:


Merci Laurent ;) .

Sorcier ... non , je n'en aurai ( jamais ! :oops: ) la prétention :respect: ... encore une fois nombreux sont les préparateurs ( Oettinger et autres B) ) et beaucoup de membres de ce forum qui y sont arrivés bien avant moi :respect: .

Je sais que je commence a sucrer les fraises a force de le répéter :pompom: :siffle: :lol: ... mais je n'ai rien inventé , tout est ici ( sur ce forum ) et ensuite d'une manière plus large sur le net ... je ne fais que retranscrire :oops: , il ne faut aucune qualité ou prédispositions spéciales pour pouvoir le faire ;) ( trier le vrai du faux prend du temps , je l'accorde :oops: ) .

J'essaie , encore une fois , de faire quelque chose qui soit dans mon champ de compétence :oops: ( déjà qu'il est pas bien grand :lol: ) , qui me corresponde et dont je réussisse ( plus ou moins :( ) a en comprendre les fondements/fonctionnements ... je ne pense pas que ça soit universellement transposable a d'autres montages :( .

Si quelques infos ( a vérifier 2 ou 3 fois , toujours ! ;) ) puissent en aider , alors tant mieux mais je ne pense pas que cela puisse suffire pour pouvoir créer un "ensemble" au final ... je me dise que chaque cas/montage est propre :respect: .
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:16 #55885

Npng77 écrit:
Correction concernant les soupapes et les guides :oops: :

Je suis retombé sur d'anciennes notes que je m'étais faites et je ne me souvenais plus de certains "détails" ... :siffle: :sado: :lol: .

Sur les Supertech , ce ne sont pas la totalité des queues de soupapes qui sont en 7mm mais seulement la partie dans le conduit lorsque la soupape est fermée ... le reste de la queue est en 8mm ;) .

Elles sont simplement plus fines a un seul niveau mais pas sur toute la longueur ... par conséquent les guides que je doive mettre/installer , sont les "normaux" en 8mm B) .

Ca fait une différence ( au niveau thermique et du guidage ) avec le fait d'avoir tout l'ensemble en 7mm :( .

C'était utile a préciser ;) .




Bon ... au coin ! ... allez au coin ! :sado: :lol: .

Je ne me trouve pas d'excuses mais ayant perdu récemment énormément de favoris ( PC HS ) , je n'avais pas remis a jour une partie de ma liste :oops: .

Rien de plus véridique que le site du fabricant :evil: ... ça m'évitera d'en dire d'autres du même genre :oops: .

Les queues des soupapes font 7 mm et Supertech commercialise des guides pour la conversion de 8mm a 7mm ... ils sont de tailles ( hauteurs ) et de diamètres identiques aux 8 mm mais forés pour queues de soupapes en 7mm .

Ce sont bien sur , ceux la qui seront installés B) .

www.supertechperform...=5720&ec=422&em=5749



Voilà , wait and see pour la suite de la collecte B) .
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:17 #55886

Jim écrit:
Déterrage de post, chapeau pour le travail effectué !

J'aime la façon dont chaque détail est pensé.

En ce qui concerne le zinguage/bichromatage jaube/doré comme à l'origine pour l'avoir fait sur deux projets cela s'atténue extrêmement rapidement et disparaît laissant un goût amer à chaque ouverture de capot d'avoir pris le temps d'utiliser se procédé.
Je ne sais pas si le noir tient mieux.

Selon à copain le nickelage tient plus longtemps.

Que devient ce projet ?

Je sais que ta Gu est à nouveau sur route et que ton temps est passé dans cette auto plutôt que celle ci (ah la difficultée des choix )

Au plaisir de lire la suite.
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:17 #55887

TontonG60 (Laurent) écrit:
+1 je ne me lasse pas de regarder le travail fait sur la culasse... :respect:
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:18 #55888

GGRECO (David) écrit:
J’avais lu le post sur « el tractor » mais là on est sur une tout autre dimension, impossible pour moi à atteindre tant sur le détail et la ou tu veux amener ton projet.. je suis halluciné par tes connaissances et celle de bien d’autre ici.. je me documente aussi et investit dans de l’outillage petit à petit pour un jour et je dis bien peut être un jour faire une réfection moteur G complète.. j’ai hâte de voir la suite et de la voir en vrai..
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:19 #55889

Jim écrit:
Déterrage de post, chapeau pour le travail effectué !

J'aime la façon dont chaque détail est pensé.

En ce qui concerne le zinguage/bichromatage jaube/doré comme à l'origine pour l'avoir fait sur deux projets cela s'atténue extrêmement rapidement et disparaît laissant un goût amer à chaque ouverture de capot d'avoir pris le temps d'utiliser se procédé.
Je ne sais pas si le noir tient mieux.

Selon à copain le nickelage tient plus longtemps.

Que devient ce projet ?

Je sais que ta Gu est à nouveau sur route et que ton temps est passé dans cette auto plutôt que celle ci (ah la difficultée des choix )

Au plaisir de lire la suite.



Merci pour ton com' m'sieur :respect: .

C'est plus du déterrage a ce niveau là ( presque 2 ans :( ) , c'est de la fouille archéologique ! :blink: :lol: .

Tout comme pour toi et le montage que tu as effectué sur ta belle :respect: , j'essaie de penser aux détails le plus possible , car même si dans la grande majorité des cas , ils ne sont/seront pas visibles ( c'est aussi le but de mon montage , que rien ne soit visible de prime abord et paraisse "stock" :evil: :P ) , ils sont d'une grande importance sur le fonctionnement global et le rendement qu'aura l'ensemble B) .

J'emploie dans les grandes lignes une technique connue et utilisée en majorité par les américains ... le pro touring B) , qui consiste a upgrader une voiture de conception ancienne en améliorant aussi bien ses points faibles :angry: ( ex :
pignon de vilo goupillé , étriers de frein arrière de MKIV , etc... ) , que ses performances :evil: ( travail de culasse , spirale alu , etc ... ) ... le tout bien sûr , sans aller dénaturer ce qu'est le véhicule d'origine B) .
Dans les grandes lignes , car le vrai pro touring n'est ni plus ni moins qu'une voiture de course avec la carrosserie d'une ancienne :blink: :lol: ... autrement appelé aussi "sleeper" B) ... en résumé , le loup déguisé en agneau :evil: :lol: .

Si en plus je rajoute ( vis a vis du G60 B) ... c'est valable pour toutes motorisations ;) ) , que du fait de sa conception qui commence a dater ( bientôt 30 ans ) , du fait que quasi toutes les préparations connues/éprouvées possibles et imaginables ont déjà été faites par les plus grands sorciers/motoristes :evil: :respect: ( avec leurs lots de casses et de problèmes :pinch: ... mais aussi de succès ! :evil: :respect: ) , que depuis l'apparition d'internet on puisse trouver ( quasiment ) tout ce que l'on cherche ( prépas , pièces , expériences bonnes ou non en sus B) ) , que l'on connaisse tous les points faibles :angry: ... alors je ne réinvente rien , ne pars pas en terre inconnue a faire des tests dans mon coin et du coup je me facilite énormément le "boulot" :siffle: :P ... me restera a choisir les pièces et les assembler , ça devrait pas être trop dur :P .



Merci pour ton retour sur le zinguage/bichromatage :respect: ( je ne serais pas "embêté" par le jaune/doré comme tu as pus le lire , je n'en veux pas ou le moins possible :P ( juste noir ou gris ) ) ... tu parles pour de la visserie ou pièces plus grosse ? .
Par contre ça n'est pas engageant ce que tu écris si ça ne tient pas :( ... lorsque tu dis que ça disparaît rapidement , c'est en combien de temps ? .
D'autres membres semblent ne pas avoir eu de soucis avec ce procédé ( je pense a Romain et d'autres membres B) ) mais si tu l'as fait sur 2 projets , c'est vrai que ça fait douter :( .

C'est bon a savoir pour le nickelage :respect: ... même si ça ne concerne que l'acier ( principalement ) .



Comme tu l'as écris j'ai passé l'année et demie passée a remettre sur route mon frankenstein de GU :sado: :lol: mais je n'ai pas eu de difficulté vis à vis du choix , c'était même limpide :lol: ... d'un coté véhicule loisir , de l'autre véhicule daily ... d'un coté budget x , de l'autre budget x3 , x4 , x5 ?! :blink: , etc ... celui de x ! :blink: :lol: .

LA grande question ... que devient ce projet ? :triste: .

Maintenant que le GU a quasiment fini par me lâcher la grappe :ddd: :lol: ( bien qu'il reste encore 2-3 choses à acheter :angry: ) ... je vais enfin pouvoir m'y remettre pour l'année 2018 ! :blink: :ohmy: :pompom: :yeah: .

Pour la suite , l'ordre des choses et les "objectifs" restent les mêmes B) ... faire la culasse :evil: ( collecte des pièces perfs et de l'usinage ) , faire traiter la visserie , faire le bas moteur ( carter schrick ? , équilibrage , etc ... ) , faire les périphériques ( il y en a un paquet ! :blink: ) , refaire les trains ( pareil , ça représente beaucoup ! :blink: :( ) , faire de l'électricité , etc , etc ...

En terme de temps et de budget , ça devrait m'occuper pendant un bout de temps :lol: .

La seule chose qui va venir mettre un frein a tout ça sera le budget alloué suivant si je suive ma logique/bêtise :pompom: :lol: ou pas :siffle: ... soit je reste en pistons bielles d'origine , soit je passe en forgé ( sans non plus aller prendre un vilo VWM :blink: ) mais se posera la question/coût du réalésage en plus :pinch: ... d'envoyer mon collecteur d'admission chez speedrabbits , mais pareil un bon billet :pinch: ... je me pose aussi ( toujours ) la question de passer a l'E85 ( mais du coup pompe haute perf et durites tressées ) .


En attendant , pour toutes ces futures réflexions , haro sur la culasse ! :ddd: :evil: :lol: .
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Mon G60 EO 02 Mar 2019 20:19 #55890

TontonG60 (Laurent) écrit:
+1 je ne me lasse pas de regarder le travail fait sur la culasse... :respect:


Qu'est ce que j'aime me dire que le "cauchemar" est passé ! :blink: :amb: :pompom: ( gentil le lapin ! :lol: ) ... quand je revois les photos de mes doigts j'ai mal pour moi ! :lol: .

Merci Laurent :copain: ;)
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